منتدى عباد الرحمن الإسلامي الاجتماعي

لتوعية المسلمين بشؤون دينهم ودنياهم ونبذ التحزب والتمذهب والطائفية ولإنشاء مجتمع متوحد على ملة أبينا إبراهيم وسنة سيدنا محمد (عليهم الصلاة والسلام)
 
الرئيسيةاليوميةالتسجيلدخول
الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَل لَّهُ عِوَجًا * قَيِّمًا لِّيُنذِرَ بَأْسًا شَدِيدًا مِن لَّدُنْهُ وَيُبَشِّرَ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْرًا حَسَنًا * مَاكِثِينَ فِيهِ أَبَدًا * وَيُنذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا * مَّا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلا لِآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِبًا * فَلَعَلَّكَ بَاخِعٌ نَّفْسَكَ عَلَى آثَارِهِمْ إِن لَّمْ يُؤْمِنُوا بِهَذَا الْحَدِيثِ أَسَفًا * إِنَّا جَعَلْنَا مَا عَلَى الأَرْضِ زِينَةً لَّهَا لِنَبْلُوَهُمْ أَيُّهُمْ أَحْسَنُ عَمَلا * وَإِنَّا لَجَاعِلُونَ مَا عَلَيْهَا صَعِيدًا جُرُزًا * أَمْ حَسِبْتَ أَنَّ أَصْحَابَ الْكَهْفِ وَالرَّقِيمِ كَانُوا مِنْ آيَاتِنَا عَجَبًا * إِذْ أَوَى الْفِتْيَةُ إِلَى الْكَهْفِ فَقَالُوا رَبَّنَا آتِنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً وَهَيِّئْ لَنَا مِنْ أَمْرِنَا رَشَدًا
الموسوعة الحديثية http://www.dorar.net/enc/hadith
تَنْزِيلٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ http://tanzil.net
إِنَّ هُدَى اللَّـهِ هُوَ الْهُدَىٰ
قال عليه الصلاة والسلام في حجة الوداع (الا أخبركم بالمؤمن: من أمنه الناس على أموالهم وأنفسهم ، والمسلم من سلم الناس من لسانه ويده ، والمجاهد من جاهد نفسه في طاعة الله ، والمهاجر من هجر الخطايا والذنوب)
شاطر | 
 

 هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4
كاتب الموضوعرسالة
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 15:16


الان سابدا بحل المعضلة، في اعتقادي قد يكون فعلا اعلم العلماء الغربيين الذين وجدوا الاثار المصرية صادقين
ولم يزايدوا شيئا، ومنها كتاب الموتى وانه فعلا كان يستعمله الموتى من الملوك المصريين حماية لهم في اعتقادهم
من الاهوال التي سيصادفونها في العالم السفلي بعد موتهم، لهذا كان كتاب الموتى مليئا بالتعوذات السحرية، المهم
لن اذكر التفاصيل بامكان اي واحد منكم ببحث بسيط ان يجدها وان كنت انا توسعت لانني لم اكتفي بالاطلاع على المواقع الاجنبية
وانما ايضا بمشاهدة بعض الفيديوهات لان بحثي دام اسابيعا عدة، لكن بامكانكم اخذ تفاصيل لا باس بها عما يسمى بكتاب الموتى
لكن لا باس من نقل ما وجدته في موقع عربي يؤكد نفس ما شاهدته في الفيديوهات بخصوص كتاب الموتى


ستكون أوراق بردي من كتاب الموتى للمصريين القدماء وهو سلسلة تعويذات تهدف الى المساعدة في إرشاد الميت في العالم الآخر محور معرض جديد يقام في المتحف البريطاني في نوفمبر/ تشرين الثاني القادم.

وستكون المادة البارزة على الأرجح هي بردية جرينفيلد التي وصفها المتحف البريطاني بأنها أكبر كتاب للموتى في العالم ويبلغ طولها 37 مترا. ولم تعرض علانية بالكامل من قبل.

وسيقام معرض “رحلة الى الحياة الأخرى.. كتاب موتى مصر القديمة” برعاية شركة بي بي في الفترة من الرابع من نوفمبر/ تشرين الثاني الى السادس من مارس/ اذار 2011 في قاعة القراءة الرئيسية بالمتحف والتي استخدمت في الآونة الاخيرة لإقامة سلسلة من المعارض الناجحة التي لاقت اقبالا كبيرا.

واستخدم الكتاب وهو ليس نصا فرديا بل مجموعة من التعويذات بين حوالي سنة 1600 قبل الميلاد و100 بعد الميلاد ويفسر الكثير عن الأنظمة المعقدة للمصريين القدماء حيث كان الموت والعالم الآخر محور الاهتمام الرئيسي.

وقال مصدر من المتحف “على الرغم من أن الاسم ربما يكون مألوفا اليوم الا أن ثروة الصور والنصوص الساحرة هي في الواقع أكثر ثراء بكثير مما هو معروف عموما.”

وأضاف “الرسوم الملونة بشكل جميل تبين بوضوح حقول وانهار العالم السفلي والالهة والشياطين التي سيقابلها الميت وطقوس “وزن القلب”.”

وطبقا لمعتقداتهم فان ذلك الحكم سيحدد ما اذا كانت الروح قبلت في العالم الآخر او حكم عليها بالدمار على أيدي وحوش “ملتهمة”.



تابع


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 15:32


بناء عليه ربما قد تكون شخصية (آني) شخصية حقيقية وانه فعلا وجد كتاب الموتى في قبره
والذي اشتراه في حياته ليرافقه بعد موته في رحلة العالم السفلي من اجل الخلود، يعني قام بنفس
ما قام به الملوك المصريين الذين جعلوا كتاب الموتى مرافقا لهم، اليكم قطعة بردي مقتطفة من كتاب الموتى
الذين يبين رحلة (آني) بعد الموت، وهي التي سبق ان وضعتها





واليكم قطعة بردي اخرى مقتطفة من نفس كتاب الموتى المخصص ل (آني) وهو يظهره رفقة زوجته
لانه تمنى في حياته ان ترافقه زوجته بعد الموتى لهذا طلب لمن رسم له الكتاب مقابل اموال طائلة
طلب منه ان يتم رسم زوجته معه




لاحظوا شيئا، في قطعة البردي الاولى يظهر فيها (آني) لوحده وهو يدخل غرفة المحاكمة التي فيها يتقرر خلود الميت
او فنائه، يعني كما يقال قاعة المحاكمة والحساب، لكن في القطعة الثانية يظهر فيها دخوله رفقة زوجته، لان (آني)
تمنى ان ترافقه زوجته وتصبح خالدة مثله

قبل ان ابين الخطا الذي وقع فيه اخونا يوسف، فان ما ذكرته يبين بانه فعلا كان المعتقد ساريا لدى المصريين
القدامى بانه لابد من حماية خاصة لهم عبر كتاب الموتى وغيره من اجل النجاة من الاهوال التي سيقابلونها في العالم السفلي
بعد موتهم

تابع فالرد الثاني ساذكر الاهم والذي له علاقة بموضوع الاخ يوسف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 15:39


طبعا فيما يتعلق بعلاقة سيدنا يوسف باوزيريس فلا خلاف حولها
لان الاخ يوسف ما شاء الله عليه قدم ادلة مقنعة، لكنني صراحة بخصوص ربط الانبياء الاخرين
بالالهة المصرية المزعومة فكلامه يحتمل الخطا والصواب، وهو مشكور على كل حال.
لكن لنسلم جدلا بان ما ذكره صحيح بان الاله اتوم وغيره ترمز لانبياء معروفين،
لكنه اخطا في تحليل الصورة وفي ربطها باخوة يوسف، اقصد رده هذا الموجود في الصفحة الرابعة


يوسف عمر كتب:
لاحظوا هذه الصورة
هناك 12 فردا في الأعلى يجلسون
زيدوا عليهم 2 يصبحوا 14
تذكروا أخوة يوسف الأحد عشر ومعهم الوالدين

3 منهم مصبوغين باللون الأخضر
وهذا دليل الصلاح
واحد منهم يوسف والآخر بنيامين والثالث لا أعرفه

والملك الجالس هو أوزوريس




رابط الصورة للتكبير
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/BD_Hunefer.jpg


تحليله كان قاصرا، لانه لا علاقة اصلا للصورة باخوة يوسف
وفي ردي التالي ساشرح ذلك بتفصيل


تابع



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 16:06


اولا الصورة عبارة عن قطعة بردي للرجل المسمى (آني) والذي ذكرت قصته اعلاه
ثانيا قال بان عددهم 14 مع ان الصورة هي فقط قطعة واحدة من اوراق بردي تظهر صورا لاشخاص آخرين اعلى


اليكم على سبيل المثال هذه القطع من كتاب الموتى ل  (آني)  وزوجته



لاحظوا وجود صور الهة مصرية لنساء منهم ايزيس نفتيس ... الخ
وما نعرفه بان عدد اخوة يوسف 11 رجلا
ايضا العلماء بينوا بانها عبارة عن صور آلهة مصرية معروفة عددهم 42
وان لم تخني الذاكرة ان الفيديو الذي شاهدته يبين بان عددهم 72
المهم هذا لا يشكل فارقا المهم انهم اعلى من بكثير من العدد الذي ذكرهم اخونا يوسف
وهو عبارة عن آلهة دورهم حسب المعقتد المصري اخذ الاعتراف من الميت يعني هم بمثابة قضاة
في العالم السفلي. ولنعد للصورة التي وضعها اخونا يوسف عمر وقال بانهم لاخوة النبي يوسف
اقصد هذه




الاخ يوسف قال بان الصورة التي زعموا بانها للاله اتوم هي في الحقيقة ترمز لابراهيم
قد يكون كلامه صحيحا والله اعلم، اليكم صورته التي وضعها اخونا يوسف




لكنه لو لاحظ بانه يوجد وسط صورة قطعة البردي التي قال عنها بانه ترمز لاخوة يوسف
صورة الاله المزعوم التي بين يوسف عمر لانه للنبي ابراهيم توجد وسط الصورة
دققوا النظر، فكيف سيكونون اخوة يوسف طالما يوجد النبي يوسف وسطهم
علاوة على ذلك في نفس القطعة توجد صور لالهة نساء منهم الالهة سخمت





وايضا الاله حورس الذي قال عنه اخونا بانه يرمز بان يوسف وقد يكون كلامه صحيحا والله اعلم
واكيد انكم تاكد لكم بان عدد الموجودين اكثر اعلى اكثر بكثير من العدد الذي ذكره الاخ لان كل قطعة بردي
اولا تظهر آلهة فرعونية وفيها آلهة مختلفة، ثانيا فيها صور الهة نساء ثالثا تحتوي صور لانبياء حسب ما بينه الاخ يوسف
فكيف يكونون بذلك اخوة يوسف



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 16:09

آسف قصدت ان اقول


فكيف سيكونون اخوة يوسف طالما يوجد النبي يوسف وسطهم


المهم ساعلق على امور اخرى
وطبعا اؤكد مرة اخرى بان بحث الاخ يوسق عمر قيم وفيه فائدة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 16:10

لاحول ولا قوة الا بالله
انقلت نفس الكلام دون تصحيحه
وابمكان الاخ يوسف عمر تصحيح ردي ووضع النبي ابراهيم بدل يوسف
وحدف ردي الاخيرين

قصدت ان اقول


فكيف سيكونون اخوة يوسف طالما يوجد النبي ابراهيم وسطهم



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 16:12

اخي يوسف رجاء قم بتعديل كلامي لانني اعتقدت بانني صححته لكنني لم فاعل

و\لك في ردي الطويل ال\ي قلت فيه

ايضا الاله حورس الذي قال عنه اخونا بانه يرمز بان يوسف

قصدت ان اقول

ايضا الاله حورس الذي قال عنه اخونا بانه يرمز لابن يوسف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 16:15

أخي الكريم عبد المالك

لايوجد شيء اسمه فراعنة
هو رجل واحد ومات

ولايوجد شيء اسمه آلهة
هذه لعبة يهودية قذرة لتحويل الهكسوس الموحدين
إلى وثنيين

كتاب الموت الذي تشير إليه
وعدد الأفراد فوق 14
أشرت به إلى اجتماع يوسف واخوانه ووالديه بيوم الدين
طبعا هذا اجتهاد والله أعلم

الآن أوجه سؤالي لك:
ماهي الأدلة الي تفند أن أوزريس ليس يوسف؟

ثانيا
اثبت لي حسب الحديث أن يوسف مات مقتولا ؟

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 16:26


اخي يوسف، انا لا اختلف معك في قولك باتهم ليسوا آلهة
ولاحظ بانني سميتهم الالهة المزعومة
وانما فقط استعملتها تجاوزا، وايضا الفراعنة من كثرة استعمال الاخرين لها فانني استعملها
يعني لا خلاف حول كلامك انهم قد يرمزون لانبياء، وانه يوجد فرعون واحد
وهذا ما سبق ان شاهدته في فيديو فرنسي تم ذكر انه يوجد ملك مصري يسمى فرعون
يعني لا خلاف حول هذا، الخلاف حول ما ان كانت جميع تلك الالهة حسب الاعتقاد المتداول
انهم كلهم ترمز لانبياء، فهل افهم من كلامك بان صور بعض الالهة مثل سخمت مثلا
ترمز لزوجة احد الانبياء مثلا ؟
اخي بينت لك بالادلة بان تحليله كان قاصرا، يعني احجتهادك كان خاطئا وهذا لا عيب فيه
كلنا نخطئ، واثبت لك بانهم لا يرمزون لاخوة يوسف
عليك ان تتقبل هذه الحقيقة بصدر رحب
ثانيا لا تتعجل في القراءة اخي يوسف
فانا لم اقل عكس كلامك
راجع ردودي فقد ايدتك وقلت بانك اتيت بادلة مقنعة حول ان اوزيريس يرمز للنبي يوسف
راجع كلامي اخي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 16:33

مافهمت كلامي كالمعتاد
أنت تشكك بتحليلي لكتاب الموتى ووو
طيب ماعندي مانع
خلينا نشيل كتاب الموتى
ونشيل صورة شيث الذي يصع اوزريس بالصندوق

لكن عليك التذكر أن هذا ليس بحث تاريخي
هذا بحث بالعقيدة
لأن أساس البحث حديث (((صحيح)))
وبالتالي
علينا البحث بالتاريخ وطيه ليوافق الحديث
وليس العكس

يوسف عليه السلام تم قتله
ورموه بالماء
اوزريس تنطبق عليه كل مواصفات يوسف
فهو الرجل الأخضر المهتم بالزرع
وهو الرجل الذي رموه في صندوق بماء

حدد بحثك في هذين النفطتين
لعلنا نصل للنتيجة أسرغ

هذا والله أعلم

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 16:49


اخي يوسف هداك الله
انا لست هنا لاشكك وانما اتيت بحقائق ثابتة
وانا لست هنا بمعرض دراسة تاريخية كما زعمت
والا لذكرت تفاصيل كثيرة
وانما اظطررت لان اضع بعض المعلومات القليلة باختصار
لاصل للنتيجة انه لا علاقة لكتاب الموتى باخوة يوسف
يعني كلامي له علاقة بموضوعك الذي ربطته بمسائل دينية
وقد ذكرت حقائق ثابتة ليس شرطا ان يتم فيها الاتيان بحديث او اية
فالصور تكشف نفسها وانت بنفسك من بين بان احد الالهة ترمز لابراهيم
اذا به وسط الذي قلت عنهم بانهم اخوة يوسف وغيرها من الامور التي
شرحتها، فكلامك يتعارض مع المنطق اخي يوسف
المهم انا معك لنترك الحديث عن كتاب الموتى جانبا
اخي يوسف عمر، مرة اخرى لا تتعجل في كلامك
لانني اصلا لم اقل بانني ضد ما قلته عن سيدنا يوسف
ولم اقل بان اوزيريس لا يرمز ليوسف
بل ازيدك انني اثناء بحثي في تلك الفترة وجدت كلاما في مواقع اجنبية
يؤكد نفس ما قلته بخصوص ان اوزيريس يرمز للخصب والنماء والبعث والانبعاث من الموت

فبالله عليك اخي يوسف كيف اقول بانك اتيت بادلة بخصوص النبي اذا كنت ضد ما ذكرته


ملحوظة

نسيت ان اعلق على كلامك هذا

وبالتالي علينا البحث بالتاريخ وطيه ليوافق الحديث



وانا لم اقل العكس، وانت بفضل الله قمت ببحث موفق في المسالة بخصوص
النبي يوسف وعلاقة اوزيريس به، لكن لا يجب ان يكون على حساب لي اعناق
النصوص كما يفعل البعض وتحوير الكلام ليوافق التاريخ الحديث، لانه ربما
الاحاديث لم تتطرق اليه ولم تشر اليه من قريب او بعيد

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 17:18

abdelmalik كتب:
لكن لا يجب ان يكون على حساب لي اعناق
النصوص كما يفعل البعض وتحوير الكلام ليوافق التاريخ الحديث، لانه ربما
الاحاديث لم تتطرق اليه ولم تشر اليه من قريب او بعيد

كلام جميل
وعن هذا أسالك
ما هي مصادر تلك النصوص ؟
هل هي تاريخ الفراعنة ؟
من كتبها ؟

أعطني إجابة موجزة

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 19:21


ها قد عدت من جديد
اخي يوسف صراحة لم اجد ضرورة لطرح سؤالك
والاجابة عنه لن تفيد في شيء
لانني لم انكر ما جئت به بخصوص الادلة عن علاقة النبي يوسف باوزيريس
كنت ساجد مبررا لسؤالك لو انني قلت العكس.
لانك ربما والله اعلم كنت تتوقع مني ان اجيبك باختصار بان مصادري تاريخية
او فرعوينة فتقول لي اذن لها قيمة لها، مع ذلك سوف اجيبك
اختلافي معك كان حول اجتهادك الخاطئ فيما ورد في كتاب الموتى
فانت لم تعتمد فيه على مصدر مثلما اعتمدت على مصادر مقنعة عن سيدنا يوسف
وجل من لا يخطئ، وصدقني لو كنت مكانك فصححت لي خطا لكنت شكرتك لانني
بذلك اكون قد تعلمت منك شيئا جديدا او على الاقل بصرتني بخطا وقعت فيه
انا انطلقت من خلال كلام لعلماء الاثار الغربيين وحتى العرب بخصوص كتاب الموتى
وطالما انه لديك المام باللغة الانجليزية فبامكانك البحث بنفسك لتتاكد من دقة ما قلته
سواء في المواقع او مشاهدتك لفيديوهات لعلماء آثار يؤكدون نفس ما قلته
فهم اولا ينطلقون في كلامهم بسبب كشوفاتهم سواء في المقابر الفرعونية او غيرها
وايضا من خلال حل شيفرات الكتابة الهيروغليفية والرموز المصرية القديمة ككل
وهم لم يتصولا الى فهم مغزاها الا بعد مئات من السنين وجهد مكثف
وطبعا شيء بديهي ان تحدث مزايدات من قبل المصريين القدامى الذين كانوا يؤمنون بالاساطير
والدليل انك بنفسك في ردود سابقة نقلت اسطورة تقطيع جسد اوزريس (يوسف)
وغيرها من المزاعم، لكن تظل للاسطورة مرجعية في الواقع فقط يجب غربلتها من الخزعبلات
والمصريين القدامى كان السحر منتشرا عندهم لهذا لا اجد بانه يصعب تصديق
بان كتاب الموتى اصلا خصص كتعاويذ ضد ما سيقابلهم في اعتقادهم بالعالم السفلي
بعد الموت، اما عن كون تلك الالهة المزعومة كانت الهة فعلا او انبياء
فلا يمكن الجزم بانهم كلهم انبياء الا بدليل، انت اتيت بادلة تقبل الخطا والصواب
بخصوص ربطك لبعض الانبياء بالالهة المزعومة، المهم ليس هذا ما يهمنا
ما يهمنا بان الصورة نفسها التي وضعتها انت للاستدلال بانها تشير الى اخوة يوسف
ليست مقنعة للاسباب التي شرحتها سابقا، فهي فعلا تتعارض مع المنطق
ولا يهم ان كانت من وحي الخيال وان كل القصة ملفقة بخصوص كتاب الموتى
او كانت من مصدر الفراعنة او حتى الجن Very Happy
المهم ان الصور والرسومات التي جاءت فيها تتعارض مع ما قلته بخصوص اخوة يوسف






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 20:19

أخي الله يرضى عليك لا تكثر من الكلام والمغزى واحد
نحن مختلفين في كتاب الموتى
طيب ماعندي مشكلة فلا تعيد وتزيد

ونعم أكررها مرة أخرى
لا توجد فراعنة
وإذا كان اوزريس إلها وهو يوسف
فلابد أن الجميع كذلك وشرحت الدلائل
والتاريخ المصري مزيف معظمه بسبب دس اليهود
ولأن البحث عقائدي
فالاجتهاد فيه لا يقاس بالمنطق
بل بما يتوافق مع الكتاب والسنة

تحرر من سجن العلم

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
mervat



عدد المساهمات : 1308
تاريخ التسجيل : 23/08/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 20:26

اخي عبد المالك وصلت لك الآن اخي الكريم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 20:34

يوسف عمر كتب:
أخي الله يرضى عليك لا تكثر من الكلام والمغزى واحد
نحن مختلفين في كتاب الموتى
طيب ماعندي مشكلة فلا تعيد وتزيد

ونعم أكررها مرة أخرى
لا توجد فراعنة
وإذا كان اوزريس إلها وهو يوسف
فلابد أن الجميع كذلك وشرحت الدلائل
والتاريخ المصري مزيف معظمه بسبب دس اليهود
ولأن البحث عقائدي
فالاجتهاد فيه لا يقاس بالمنطق
بل بما يتوافق مع الكتاب والسنة

تحرر من سجن العلم

السلام عليكم

صدقني اخي يوسف انت من تعيد نفس الكلام لكنك فقط لم تنبته
لانني سبق ان بينت بانني اتفق معك في عدم وجود فراعنة
وايضا شاطرتك الراي في رد سابق قلت فيه

لانه كما قلت انت اليهود معروف عنهم الدجل وخلق الاساطير


وانا اقول لك اخي يوسف حفظك الله انت تحدثت عن بعض الانبياء وليس الكل
وهي كما قلت تحتمل الخطا والصواب، كما انه على فرض صحة كلامك
فليس بالضرورة ان تكون جميع الالهة تشير للانبياء، ربما يكون الامر كذلك
لكن هذا يحتاج لادلة مقنعة. اخي لماذا تحور كلامي، هل قلت انا العكس
انا قلت بانك اتيت بمصادر لاثبات علاقة النبي يوسف باوزيريس
لكنك لم تاتي بمصدر يثبت صحة ما قلته بخصوص اخوة يوسف
اخي الله يهديك كلامي واضح، انا قلت كلامك يتعارض مع المنطق
وقد بينت لك المسالة، فما علاقة ذلك بالكتاب والسنة
الصورة نفسها تشكف بانك كنت مخطئا في اجتهادك
و انا لا اتكلم عن النبي يوسف باوزيريس لانني اعترفت بانك كنت موفقا
في تحليلك بخصوصه انطلاقا من مصادر دينية وغيرها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 21:06


ايضا اخي يوسف لدي ملاحظة حول ما جاء في رد لك في الصفحة الرابعة
وهو الكلام الذي نقلته، ربما والله اعلم قد يكون كلامك صحيحا بخصوص ربط
الاله رع بالنبي يعقوب لكن لدي اعتراض على ما جاء في النقل



وتقبل عليه "  أنوبيس " إله الندى (زوجته)
فتصب عليه أباريقها الأربعة الطاهرة
وينطلق " حورس " (أحد أولاده) فيدلك جسده



ما اعرفه بان انوبيس يطلق على الاله المزعوم الذي سبق ان وضعت صورته
وهو الرجل الذي راسه شكل حيوان ابن آوى
فما علاقة انوبيس بزوجة يعقوب عليه السلام
ثانيا قلت عن حورس (احد اولاده)
هل تقصد ولد الاله رع المزعوم (النبي يعقوب)
ام احد اولاد الاله اوزبريس
لان المعروف بان حورس هو ابن اوزيريس وانت بنفسك سبق ان ذكرت هذا
وليس ابنا للاله المزعوم رع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mervat



عدد المساهمات : 1308
تاريخ التسجيل : 23/08/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.09.15 23:45

هون عليك نفسك اخي الكريم عبد المالك

وضحت وجهة نظر حضرتك وكلام اخي الكريم يوسف واضح

ولا خلاف بينكما إن شاء الله

حاول ان تربط اي موضوع تكتبه بالكتاب والسنة وسترتاح اخي الكريم

وسيكون جديد في ابحاثك القيمة وينشرح له الصدر

وعقلك يعمل دائما لايهدأ فوظفه في هذا الاتجاه وانا متأكدة بإذن الله ستخرج لنا باستنتاجات عظيمة
بارك الله فيك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   12.09.15 14:24



مرحبا بالاخت المحترمة ميرفت
اولا اقول لك بارك الله فيك اختي على محاولتك لتهدئة الامور
لكن ثقي بانه لا يوجد الا كل خير بيني وبين الاخ يوسف عمر
فكما ان كلامه واضح ايضا كلامي واضح
شكرا لك على توجيهاتك وكلامك على العين والراس وهو المفروض
لانه لا خير في كلام غير مستند الى الكتاب والسنة
لكن هناك امور ليس شرطا ان نربطها بهما مثل الكلام الذي وضحته
للاخ الفاضل يوسف عمر
وجزاك الله خيرا على ادبك وكلامك الطيب
وهذا ليس غريبا على اخت خلوقة مثلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mervat



عدد المساهمات : 1308
تاريخ التسجيل : 23/08/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   12.09.15 14:57

بارك الله فيك اخي الكريم عبد المالك

انا اطلب منك بجد ان تتجه للبحث في احاديث آخر الزمان

وانا متأكدة انك ستتفوق لانك بسم الله ماشاء الله تبارك الله ولاحول ولاقوة الا بالله لاتترك شاردة ولا واردة Smile

ونحسبك على خير والله حسيبك

اسأل الله أن يوفقك لما يحب ويرضى اخي الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalik



عدد المساهمات : 813
تاريخ التسجيل : 17/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   12.09.15 15:05



وفيك بارك الله
ان شاء الله اختي
وانا ساخذ كلامك بعين الاعتبار
جزاك الله عني كل خير على نصيحتمك الطيبة والتي ساعمل بها ان شاء الله
آمين يارب ولك بالمثل
ويارب يحفظ اولادك وأحفادك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سما



عدد المساهمات : 252
تاريخ التسجيل : 09/07/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   28.11.15 14:45

اخى يوسف ارجو ان تلقى نظره على هذا الموقع للاهميه

http://egyptology.tutatuta.com/operations/Prophets.htm



http://egyptology.tutatuta.com/operations/List-Directory-Arb.htm
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   28.11.15 14:56

الله أعلم أختي الكريمة
فهو يجتهد من باب تنزيل الصور على الآيات
وهذا لا أراه كافيا
لأن صورة كل (رجل أو امرأة) في الرسومات الفرعونية
مرتبطة باسم

بمعنى
صورة يعقوب (رع) في الإهرامات
تغيرت 3 مرات
لكن الاسم الذي يُعطى لتلك الصور الثلاث من قِبل الناقش
هو نفسه
وهذا إن دل على شيء
فهم يحاولون تصوير حالة النبي الكريم
في مراحل مختلفة من حياته

نعم
الهكسوس كانوا موحدين
وأؤمن أن يوسف (عليه السلام) حين حكم مصر
فلابد أنه أدخل سكانها جميعهم في الإسلام
خاصة بعد نجاتهم على يديه بفضل الله من محنة المجاعة
وبالتالي
سيتغير نظام الدولة
وسيضطر أهل المعمار أن يوثقوا قصص الأنبياء والبعث والنشور
في رسوماتهم
فالأمر كما ترين ليس بمستبعد

هذا والله أعلم

السلام عليكم


عدل سابقا من قبل يوسف عمر في 28.11.15 15:01 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
سما



عدد المساهمات : 252
تاريخ التسجيل : 09/07/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   28.11.15 14:59

جزاك الله خيرا اخى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟   11.02.16 23:36

(وَشَرَوْهُ بِثَمَنٍ بَخْسٍ دَرَاهِمَ مَعْدُودَةٍ وَكَانُوا فِيهِ مِنَ الزَّاهِدِينَ)

أتفقت كل أهل التفاسير
أن (شروه) هنا تعود على الأخوة لسببين

الأول: حديث لابن عباس: أن الضمير المرفوع في [شَرَوْهُ] لإخوة يوسف الذين قالوا للتجار: هذا غلام لنا قد أَبَقَ، فاشتروه منا، وسَكَتَ يوسف مخافة أنْ يقتلوه.

والثاني: لما نعلمه من طبيعة البشر وفطرتها
حين تقترف جناية
إذ من طبيعتها أنها تظل تحوم حولها خشية عواقبها وحذرا منها
فلا بد أن إخوة يوسف بعد أن ألقوه في البئر
ظلوا - ظل بعضهم - يراقب حتى يستوثقوا من الأمر
فلما جاءت السيارة وأخذوا يوسف
كشفوا لهم عن أنفسهم
وأنه عبدهم آبق منهم وباعوهم إياه بثمن بخس
تخلصا منه وبغضا له
وقد هددوا بيوسف
وعلم يوسف أنه إن تكلم قتل
فاختار الصمت والاسترقاق على الموت

ومما يؤكد أن إخوة يوسف هم الذين باعوه
قوله تعالى
" وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِنْ مِصْرَ لِامْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ.. "

كأنه بيع مرتين
في المرة الثانية اشتراه رجل من مصر
ومن مفهوم المخالفة: في الأولى اشتراه رجل ليس من مصر

فمن الذي باعه في الأولى؟
إما التقطته القافلة الأولى ثم باعته لقافلة ثانية
أو باعه إخوته (وهو الراجح)

منقول
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
 
هل قتل بنو إسرائيل النبي يوسف (عليه السلام) .. ؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى عباد الرحمن الإسلامي الاجتماعي :: قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِكُمْ سُنَنٌ فَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانظُرُوا :: دراسات تاريخية-
انتقل الى: