منتدى عباد الرحمن الإسلامي الاجتماعي

لتوعية المسلمين بشؤون دينهم ودنياهم ونبذ التحزب والتمذهب والطائفية ولإنشاء مجتمع متوحد على ملة أبينا إبراهيم وسنة سيدنا محمد (عليهم الصلاة والسلام)
 
الرئيسيةاليوميةالتسجيلدخول
الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَل لَّهُ عِوَجًا * قَيِّمًا لِّيُنذِرَ بَأْسًا شَدِيدًا مِن لَّدُنْهُ وَيُبَشِّرَ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْرًا حَسَنًا * مَاكِثِينَ فِيهِ أَبَدًا * وَيُنذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا * مَّا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلا لِآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِبًا * فَلَعَلَّكَ بَاخِعٌ نَّفْسَكَ عَلَى آثَارِهِمْ إِن لَّمْ يُؤْمِنُوا بِهَذَا الْحَدِيثِ أَسَفًا * إِنَّا جَعَلْنَا مَا عَلَى الأَرْضِ زِينَةً لَّهَا لِنَبْلُوَهُمْ أَيُّهُمْ أَحْسَنُ عَمَلا * وَإِنَّا لَجَاعِلُونَ مَا عَلَيْهَا صَعِيدًا جُرُزًا * أَمْ حَسِبْتَ أَنَّ أَصْحَابَ الْكَهْفِ وَالرَّقِيمِ كَانُوا مِنْ آيَاتِنَا عَجَبًا * إِذْ أَوَى الْفِتْيَةُ إِلَى الْكَهْفِ فَقَالُوا رَبَّنَا آتِنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً وَهَيِّئْ لَنَا مِنْ أَمْرِنَا رَشَدًا
الموسوعة الحديثية http://www.dorar.net/enc/hadith
تَنْزِيلٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ http://tanzil.net
إِنَّ هُدَى اللَّـهِ هُوَ الْهُدَىٰ
قال عليه الصلاة والسلام في حجة الوداع (الا أخبركم بالمؤمن: من أمنه الناس على أموالهم وأنفسهم ، والمسلم من سلم الناس من لسانه ويده ، والمجاهد من جاهد نفسه في طاعة الله ، والمهاجر من هجر الخطايا والذنوب)
شاطر | 
 

 من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 0:06

هذا موضوع قديم كتبته بتاريخ 21-7-2012
بعد ان هداني الله إليه
وفيه رقائق لطيفة
راجيا لكم عموم الفائدة


عدل سابقا من قبل يوسف عمر في 24.08.15 0:17 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 0:10

فتحت كتاب الله .. لا على التعيين ..
فوقعت عيني على آية ..

(وَمِنْ آَيَاتِهِ الْجَوَارِ فِي الْبَحْرِ كَالْأَعْلَامِ
إِنْ يَشَأْ يُسْكِنِ الرِّيحَ فَيَظْلَلْنَ رَوَاكِدَ عَلَى ظَهْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ
أَوْ يُوبِقْهُنَّ بِمَا كَسَبُوا وَيَعْفُ عَنْ كَثِيرٍ)


ثم تدبرت في قوله (يوبقهن بما كسبوا)..

وتدبرت .. بفضل الله ..

أن الله عز وجل .. إن يشأ .. يُسكن رياح البحر ..
فتظل أمواجه ساكنة .. وتبقى السفن فيه مشرعة .. ولا ضير..

لكن .. إذا أغرق الله سفينة (يوبقهن).. فهي نتيجة (بما كسبوا)..
أي أن غرق كل سفينة
كان نتيجة ذنوب أصحابها .. !

وهذا معناه حسب نشرات الأخبار قديما وحديثا ..
أن غرق سفينة تايتانك المشهورة وغيرها ..
كان بسبب ذنوب المسافرين على متنها ..!

وغرق سفن المهاجرين اليوم بصورة غير شرعية ..
كان بسبب ذنوب المسافرين على متنها .. !

وغرق السفن أو العبارات المتجهة من مصر إلى السعودية ..
كان بسبب ذنوب المسافرين على متنها .. !

وكي لا نظلم جميع المسافرين ..
فإن كان فيهم من أهل الخير .. فهم على الخير يُبعثون ..

(وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ)

ثم هداني الله .. وتذكرت حادثة يونس عليه السلام ..
وحادثته مع البحر ..

(وَإِنَّ يُونُسَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ * إِذْ أَبَقَ إِلَى الْفُلْكِ الْمَشْحُونِ
فَسَاهَمَ فَكَانَ مِنَ الْمُدْحَضِينَ * فَالْتَقَمَهُ الْحُوتُ وَهُوَ مُلِيمٌ
فَلَوْلَا أَنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُسَبِّحِينَ * لَلَبِثَ فِي بَطْنِهِ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ
فَنَبَذْنَاهُ بِالْعَرَاءِ وَهُوَ سَقِيمٌ * وَأَنْبَتْنَا عَلَيْهِ شَجَرَةً مِنْ يَقْطِينٍ
وَأَرْسَلْنَاهُ إِلَى مِئَةِ أَلْفٍ أَوْ يَزِيدُون * فَآَمَنُوا فَمَتَّعْنَاهُمْ إِلَى حِينٍ)

و يونس عليه السلام .. قد التقمه الحوت ..
حيث تؤكد الروايات أن هذا النبي الكريم كان من أهل نينوى..
وهي مدينة تقع في شمال العراق ..

لكن ...
المعروف على الحوت أنه يعيش في البحار ..
ونينوى ليس بقربها بحار .. بل نهر واحد وهو دجلة .. !

فهناك احتمالين ..

إما أن لا يكون يونس (عليه السلام) من أهل نينوى ..
بل من فلسطين .. !

وإما أن يكون قد خرج فعلا من نينوى ..
و وصل مشارف القدس ..إلى البحر المتوسط ..
حيث التقمه الحوت في ذلك البحر .. !

وأما أن يكون من دولة أخرى .. !

أما الدليل على وجود الحيتان هناك..

(وَاسْأَلْهُمْ عَنِ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ حَاضِرَةَ الْبَحْرِ
إِذْ يَعْدُونَ فِي السَّبْتِ إِذْ تَأْتِيهِمْ حِيتَانُهُمْ يَوْمَ سَبْتِهِمْ شُرَّعًا ....)

وفي تفسير القرطبي عن هذه القرية ..

فَقَالَ اِبْن عَبَّاس وَعِكْرِمَة وَالسُّدِّيّ : هِيَ أَيْلَة
وَعَنْ اِبْن عَبَّاس أَيْضًا أَنَّهَا مَدْيَن بَيْن أَيْلَة وَالطُّور
الزُّهْرِيّ : طَبَرِيَّة
قَتَادَة وَزَيْد بْن أَسْلَم : هِيَ سَاحِل مِنْ سَوَاحِل الشَّأْم , بَيْن مَدْيَن وَعَيْنُون , يُقَال لَهَا : مَقْنَاة
وقوله (كَانَتْ بِقُرْبِ الْبَحْر) تَقُول : كُنْت بِحَضْرَةِ الدَّار أَيْ بِقُرْبِهَا
وَقِيلَ : مَعْنَاهُ أَنَّ حِيتَان الْبَحْر كَانَتْ تَرِد يَوْم السَّبْت عُنُقًا مِنْ الْبَحْر فَتُزَاحِم أَيْلَة

لكن .. ما هي مدينة إيلة؟

الجواب .. أن هذه المدينة ..
هي التي غير اسمها عمر بن الخطاب (رضي الله عنه)
إلى القدس .. !

ويونس (عليه السلام) .. كان يعيش في قرية أيضا..

(فَلَوْلَا كَانَتْ قَرْيَةٌ آَمَنَتْ فَنَفَعَهَا إِيمَانُهَا إِلَّا قَوْمَ يُونُسَ لَمَّا آَمَنُوا
كَشَفْنَا عَنْهُمْ عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَتَّعْنَاهُمْ إِلَى حِينٍ)

فهل أن يونس (عليه السلام) .. هو من فلسطين أصلا ..
أم أنه حين هرب .. هاجر من نينوى إلى الأرض المباركة (فلسطين)؟!!

الأمر الآخر..

أن الحديث الوحيد الذي يذكر انتساب يونس عليه السلام
لمدينة نينوى .. هو حديث ضعيف .. !

(اللهم إليك أشكو ضعف قوتي ، وقلة حيلتي ، وهواني على الناس . . . أنت أرحم الراحمين ، أنت رب المستضعفين ، وأنت ربي . . . إلى من تكلني . إلى بعيد يتجهمني ، أم إلى عدو ملكته أمري . إن لم يكن بك غضب علي فلا أبالي ، غير أن عافيتك هي أوسع لي . . ! ! أعوذ بنور وجهك ألذي أشرقت له الظلمات ، وصلح عليه أمر الدنيا والآخرة ، أن يحل علي غضبك ، أو أن ينزل بي سخطك . لك العتبى حتى ترضى ، ولا حول ولا قوة إلا بك . . . وتحركت عاطفة القرابة في قلوب ابني ربيعة فدعوا غلاما لهما نصرانيا ، يدعى عداسا وقال له : خذ قطفا من العنب ، واذهب به إلى الرجل . فلما وضعه بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم مد يده إليه قائلا : باسم الله ثم أكل . فقال عداس إن هذا الكلام ما يقوله أهل هذه البلدة ! قال له النبي : من أي البلاد أنت ! قال أنا نصراني من نينوى فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أمن قرية الرجل الصالح يونس بن متى ؟ قال له : وما يدريك ما يونس ؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك أخي ، كان نبيا وأنا نبي . فأكب عداس على يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجليه يقبلهما . فقال ابنا ربيعة أحدهما للآخر . أما غلامك فقد أفسده عليك ! فلما جاء عداس قال له : ويحك ماهذا ؟ قال : ما في الأرض خير من هذا الرجل .)) الراوي: محمد بن كعب القرظي
المحدث: الألباني - المصدر: فقه السيرة - الصفحة أو الرقم: 126
خلاصة حكم المحدث: ضعيف

الآن ..

يقول الله جل وعلا ..

(فَسَاهَمَ فَكَانَ مِنَ الْمُدْحَضِينَ)

ففي تفسير القرطبي..

ذَكَرَ الطَّبَرِيّ : أَنَّ يُونُس عَلَيْهِ السَّلَام لَمَّا رَكِبَ فِي السَّفِينَة أَصَابَ أَهْلَهَا عَاصِفٌ مِنْ الرِّيح
فَقَالُوا : هَذِهِ بِخَطِيئَةِ أَحَدِكُمْ
فَقَالَ يُونُس وَعَرَفَ أَنَّهُ هُوَ صَاحِب الذَّنْب : هَذِهِ خَطِيئَتِي فَأَلْقُونِي فِي الْبَحْر
وَأَنَّهُمْ أَبَوْا عَلَيْهِ حَتَّى أَفَاضُوا بِسِهَامِهِمْ .. فخرجت القرعة عليه..
فَقَالَ لَهُمْ : قَدْ أَخْبَرْتُكُمْ أَنَّ هَذَا الْأَمْر بِذَنْبِي
وَأَنَّهُمْ أَبَوْا عَلَيْهِ حَتَّى أَفَاضُوا بِسِهَامِهِمْ الثَّانِيَة فكانت القرعة عليه ..
وَأَنَّهُمْ أَبَوْا أَنْ يُلْقُوهُ فِي الْبَحْر حَتَّى أَعَادُوا سِهَامهمْ الثَّالِثَة فَخرجت القرعة عليه ..
فَلَمَّا رَأَى ذَلِكَ أَلْقَى نَفْسه فِي الْبَحْر , وَذَلِكَ تَحْت اللَّيْل فَابْتَلَعَهُ الْحُوت ..

إذن ..
بغض النظر من أن غرق يونس (عليه السلام) في البحر..
كان بلاءا عظيما له من الله ..
إلا أن ذلك لا يخرج عن المفهوم الذي أشرنا إليه ..
وهو (يوبقهن بما كسبوا).. أي الابتلاء بالذنوب ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 0:16

ثم بحثت في النت ..
فوجدتُ من سبقني إلى هذا ..
وهي أخت فاضلة تقول ..
وسأضع كلامها في مشاركة واحدة ..


------------------------------------

في العهد القديم نجد أن النبي يونس من بني إسرائيل
وأنه أرسل إلي نينوى عاصمة الآشوريين
وخبر اليهود وبعض المفسّرين في الكتاب المقدس
أن يونس (عليه السلام) كان غريبا أو دخيلا على القرية ( نينوى بالعراق)
وهذا أمر مستبعد جداً ..
لأن النبي المُرسل يكون لقومه أولاً .. فإذا ما أخرجوه ..
ذهب لقوم آخرين ..
كما أن الله لا يبعث لقوم رسولاً إلاّ بلسانهم...

(وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ)

لذا ..
يُرجّح أن يكون لسان القرية هو نفس لسان يونس (عليه السلام)
بينما لسان نينوى الأشوري ( هي الأكادية على الأرجح ثم الأرامية)
وهو خلاف لسان إسرائيل (الكنعاني أو العبراني الذي ظلّ كذلك حتى السبي البابلي)
وهذا يجعل خبر نينوى العراق أو عبرانية يونس ..خبراً ضعيفاً جداً
كما أن الخبر اليهودي ( إرسال يونس لغير قومه) كما تقدّم
تعارضه الآية الكريمة معارضة واضحة...

(فَلَوْلاَ كَانَتْ قَرْيَةٌ آمَنَتْ فَنَفَعَهَا إِيمَانُهَا إِلاَّ قَوْمَ يُونُسَ)

فهذا نص قرآني واضح وصريح أن القرية ( نينوى أو غيرها )
هم قوم يونس..
وهذا يدلّ أنه ليس دخيلاً عليهم أو غريباً عنهم كما أفترى اليهود
فإما أن يونس من إسرائيل والقرية من إسرائيل
أو أن يونس من العراق والقرية من العراق

والسؤال هو :

ماذا لو كانت اليونان هي القرية التي أرسل إليها النبي يونس..
فاسمه (يونان) في التوراة؟!

وهل تسمية المدينة ببكلمة (أثينا) لها علاقة بكلمة (يقطينة)
التي انبتها الله على هذا النبي الكريم ؟!

وهل تسمية البلد بالإغريق لها علاقة بالعذاب الذي كشف عن قوم يونس
بعد إيمانهم ؟!

ثم .. كيف نصدق ان نبيا يئس و غضب من قومه
فقطع مسافة 1000 كلم
و هي المسافة بين نينوى (الموصل) و شواطئ فلسطين
فقط ليركب البحر هربا منهم ؟!
و لماذا يركب سفينة تقطع البحر المتوسط من اقصاه الى اقصاه
حتى يصل شواطئ اسبانيا ؟؟؟؟

فإذا كان هاربا من قومه
أما يكفي أن يبتعد عن المدينة أو البلد الذي يسكنونه
بمسافة بضع مئات من الكلومترات كي يكون بعيدا عنهم ؟!

و إذا كان غاضبا من الله - كما يقول الكتاب المقدس -
ألا يعلم الانبياء أن لا مفر من الله مهما باعدوا المسافات ؟!

اسئلة كثيرة تثيرها هذه القصة كما يرويها الكتاب المقدس
و كما نقلتها تفاسيرنا و كتب التاريخ بدون تمحيص و دراسة..

رأيي أنه كان هناك تلاعب بجغرافية القصة من طرف كتاب التوراة
لربط العراق بفلسطين ..!

والمغاضبة هنا كانت بين يونس وقومه
وليس غضب يونس من الله لأنه لم يعاقب أهل نينوى
كما جاء في القصة التوراتية...

أما قول بعض المفسرين أن هروب يونس
كان قبل أن يكون نبيا وقبل التبليغ
فهذا القول يدحضه القرآن...

(فَاصْبِر لِحُكْمِ رَبِّكَ وَلَا تَكُن كَصَاحِبِ الْحُوتِ)

فمن المستبعد جداً أن نفهم معنى النهي بالآية السابقة
كأنه يقول لا تذهب يا محمد مغاضباً (إن رفعنا عن قومك العذاب) الذي وعدناهم به
كما نستطيع من نفس الآية أن نطمئن في تحديد وقت ذهاب يونس عليه السلام
بمقارنة حاله بحال محمد (صلى الله عليه وسلم)
فهذا الذهاب يُرجّح أن يكون بعد التبليغ بل وفي وسط الدعوة وعمق التبليغ
كحال محمد (صلى الله عليه وسلم) تماماً
فالأنبياء خلال الدعوة يتعرّضون لأذى وكيد ...

(مَّسَّتْهُمُ الْبَأْسَاء وَالضَّرَّاء وَزُلْزِلُواْ حَتَّى يَقُولَ الرَّسُولُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ مَتَى نَصْرُ اللّهِ )

(حتَّى إِذَا اسْتَيْأَسَ الرُّسُلُ وَظَنُّواْ أَنَّهُمْ قَدْ كُذِبُواْ)

(وَاصْبِرْ وَمَا صَبْرُكَ إِلاَّ بِاللّهِ وَلاَ تَحْزَنْ عَلَيْهِمْ وَلاَ تَكُ فِي ضَيْقٍ مِّمَّا يَمْكُرُونَ)

وهذا تماماً ما حصل مع يونس عليه السلام كغيره من الأنبياء
ففي وسط وخضم الدعوة وأهوالها وزلزالها وبلوغ القلوب الحناجر
نفذ صبره وطفح لديه الكيل وبلغ منه الغضب والغيظ والتوتّر والإحباط مبلغه
جراء عناد وقساوة قلوب قومه وتكذيبهم وحربهم له..

وهذا وارد مع الانبياء والمرسلين ..

(قَالَ رَبِّ إِنِّي أَخَافُ أَن يُكَذِّبُونِ * وَيَضِيقُ صَدْرِي وَلَا يَنطَلِقُ لِسَانِي)

(وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ
أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْه)

(وَلَمَّا سَكَتَ عَن مُّوسَى الْغَضَبُ)

(فَرَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا)

فظن يونس لشدة غضبه وانفعاله الذي لعله أفقده الرؤية الصحيحة
أنه لا حرج عليه إن أراح ظهره من عبء هذا الحمل العظيم
وهذا ما فعله عليه السلام ..
إذ ألقى حمل الدعوة وأزاحه عن كاهله (من فرط المغاضبة)
وذهب ماضياً على وجهه فارّاً آبقاً...



(إِذْ أَبَقَ إِلَى الْفُلْكِ الْمَشْحُونِ)

وفي لسان العرب :
الإباقُ: هرَبُ العبيد وذَهابهم من غير خوف ولا كدِّ عمل
قال: وهذا الحكم فيه أَن يُردّ، فإذا كان من كدّ عمل أَو خوف لم يردّ
وفي حديث شريح: كان يَرُدُّ العبدَ من الإباق الباتِّ أي القاطع الذي لا شُبهة فيه...

أي .. لم يكن الأمر يستدعي أن يبتعد كثيرا عنهم

و هنا يستوقفنا أمر غريب
أما كان أيسر له أكثر أمنا وأقل تكلفة
أن يسير برا مع قافلة مثلا
أو يركب قاربا ينقله من نينوى إلى مدينة عراقية أخرى
أو سورية عبر نهر دجلة
فيبتعد ببضع عشرات من الكيلومترات
ويكون له أن يختار المكان الذي سيستقر فيه ؟!

عوضا عن ذلك ، يختار يونس عليه السلام أن يركب الفلك المشحون
ومجريات القصة في القرآن تشير إلى أن الفلك لم يكن بعيدا عن مدينة يونس
وإلا للزم الأمر أن يستعمل وسيلة أخرى للتنقل قبل أن يصل إلى الفلك
ويكون الإباق إلى هذه الوسيلة هو المذكور أولا في القرآن
وليس الإباق إلى الفلك المشحون ...

إذن هل كان الفلك المشحون راسيا على شاطئ دجلة على مقربة من نينوى ؟

نستبعد ذلك ..
لأن حوتا بالحجم الذي يمكنه من أن يبتلع رجلا بكامله
لا بد أن يكون من أنواع الحيتان البحرية التي تعيش في البحار المفتوحة
أو البحار التي لها اتصال بالبحار المفتوحة كالخلجان مثلا ، وليس في الأنهار ...

قد يقول قائل إن الفلك المشحون انطلق من دجلة قرب نينوى
ونزل النهر إلى الخليج حيث وقعت حادثة الحوت ...

و هذا أيضا نستبعده لصعوبة الملاحة في الانهار
لأن بها أماكن ذات عمق قليل
وأحيانا مضيقات يتعذر المرور منها
خاصة إذا كان الفلك من حجم و حمولة كبيرين..
إضافة إلى طول المسافة بين نينوى و الخليج العربي ( 1500 كلم ) ..

و هنا نتساءل كذلك ..
ما جدوى قطع هذه المسافة إذا أراد الانسان فقط أن يبتعد قليلا عن قومه ؟

ثم العاصفة التي جعلت الفلك تضطرب
هي عاصفة بحرية ولا يمكن أن تكون قد وقعت في النهر
وإلا لما استدعت أن يرمى يونس عليه السلام في الماء
بل كان يكفيه أن يتشبت بجسم طاف
أو يسبح ليصل إلى ضفة النهر ...

كثيرة هي القرائن التي تبين أن مدينة يونس لم تكن مدينة داخلية
وإنما كانت مدينة على شاطئ البحر
وهذا البحر فيه حيتان كبيرة
وتكون فيه الفلك المشحونة .. وتهب فيه عواصف شديدة .

وأخيرا هذه المدينة حتما ليست نينوى
أو على الأقل ليست نينوى التي بالعراق ....

فأين هي "مدينة يونس" عليه السلام
هي إذن مدينة على شاطئ البحر ، أو قريبة منه...

هل هي حقا بجنوب إسبانيا؟

يقول العهد القديم
أن (ياوان) ولد له أربعة أولاد

1) سفر التكوين 10: 4
وَبَنُو يَاوَانَ: أَلِيشَةُ وَتَرْشِيشُ وَكِتِّيمُ وَدُودَانِيمُ

فما معنى هذه الأسماء الأربعة في قاموس الكتاب المقدس ؟

أليشة
ابن ياوان (تك 10: 4) ويظهر من تك 10: 5
أن نسله من ضمن أولئك اليونان الذين استقروا في الجزائر
وعلى سواحل البحر الأبيض المتوسط.
وتسمى أيضاً جزر اليشة وكان يؤتى بالأرجوان من هذه الجزر إلى صور (حز 27: 7)
ونعلم الآن من لوحات تلّ العمارنة ومن الكتابات الاوجريتية
أن اليشة كانت جزأً من جزيرة قبرص...

دودانيم
اسم عبري في صيغة الجمع معناه "القادة" أو "القضاة"
وهو اسم عائلة من نسل ياوان بن يافث بن نوح (تك 4:10) .
ويظن البعض أنهم القبائل اليونانية التي كانت تستوطن المنطقة المحيطة
بتروادة في شمالي غرب أسيا الصغرى ..
ويرد الاسم في الترجمة السبعينية
وكذلك في القائمة المقابلة في سفر أخبار الأيام على صورة "رودانيم" (1أخ 7:1)
أي القبائل اليونانية التي اسوطنت جزيرة "رودس" . ...
فرودس: (باليونانية: Ρόδος)، (بالإنجليزية: Rhodes) أيضاً (رودوس)
مدينة يونانية تقع في جنوب شرق البلاد ضمن جزيرة رودس...

كِتِّيمَ
(تك 10: 4 وعد 24: 24 و 1 أخبار 1: 7 واش 33: 1
و 12 ار 2: 10 وحز 27: 6 ودا 11: 30) يرجح أنها قبرس (ليس قبرص)
وقد قال البعض أنها كانت اسماً يطلق على الجزائر والشواطيء غربي فلسطين
(اطلب "قبرس". كما كان يطلق أيضاً في عصر المكابيين على مقدونية (1 مكا 1: 1)

وفي سفر حزقيال 7
(صَنَعُوا مِنْ بَلُّوطِ بَاشَانَ مَجَاذِيفَكِ
صَنَعُوا مَقَاعِدَكِ مِنْ عَاجٍ مُطَعَّمٍ فِي الْبَقْسِ مِنْ جَزَائِرِ كِتِّيمَ)

وفي سفر المكابيين الأول 1: 1
(ان الاسكندر بن فيلبس المكدوني بعد خروجه من ارض كتيم
وايقاعه بداريوس ملك فارس وماداي ..ملك مكانه وهو أول من ملك على اليونان)

من هنا نستنتج أن بني ياوان سكنوا الجزر بين تركيا واليونان ...
فلماذا أرجعوا ترشيش أنها بإسبانيا ؟

ما جاء في شرح الكتاب المقدس عن ترشيش
(اجتازي أرضك كالنيل يا بنت ترشيش ليس حصر فيما بعد)

(اعبروا إلى ترشيش ولولوا يا سكان الساحل)


أعبروا إلي ترشيش ..
أي أن النبي يطلب للبقية أن تذهب إلي ترشيش
إحدي بنات صور أو مستعمراتها كلاجئين....

أي أن ترشيش قريبة من مدينة صور الكنعانية
الموجودة على ساحل البحر المتوسط...

فأين هي ترشيش الحقيقية ؟

في بعض المواقع المسيحية لشرح الكتاب المقدس نجد عن ترشيش :
ترشيش:سكنوا إيطاليا وأسبانيا
وكانت بداية ترشيش في كيليكية حيث طرسوس ..
لأنه مدخل المزمور من اجل هذا أيضاً يقول: ملوك طرسوس والجزائر والعرب
وأن في العهد القديم جاء مكان طرسوس : ترشيش..

وتعتبر طرسوس - بتاريخها الذي يرجع إلى نحو ستة آلاف سنة مضت -
من أقدم مدن العالم ..
فكثيرون من العلماء يرون أنها هي " ترشيش " المذكورة
مع ياوان وأليشه وكتيم ودودانيم ( تك 10 : 4)..

كما جاء في تاريخ إبن خلدون
أن ترشيش هي طرسوس...

وجاء في إنجيل برنابا
قال في (ف5: 63ء7) أن يونان النبي " حاول الهرب إلي طرسوس خوفًا من الشعب
فطرحه اللَّه في البحر، فابتلعته سمكة وقذفته علي مقربة من نينوي "

نجد أنه هرب إلى طرسوس
وأن نينوى موجودة على البحر...

وهنا نجد تقريبا أين سكن بنوا ياوان فمن غير المعقول أن تكون ترشيش بإسبانيا
ولعل السبب اللذي جعل المفسرين يضعون ترشيش في إسبانيا
هي هذه الجملة من العهد القديم

سفر الملوك الأول 10
21 وَجَمِيعُ آنِيَةِ شُرْبِ الْمَلِكِ سُلَيْمَانَ مِنْ ذَهَبٍ، وَجَمِيعُ آنِيَةِ بَيْتِ وَعْرِ لُبْنَانَ مِنْ ذَهَبٍ خَالِصٍ، لاَ فِضَّةٍ،
هِيَ لَمْ تُحْسَبْ شَيْئًا فِي أَيَّامِ سُلَيْمَانَ.22 لأَنَّهُ كَانَ لِلْمَلِكِ فِي الْبَحْرِ سُفُنُ تَرْشِيشَ مَعَ سُفُنِ حِيرَامَ
فَكَانَتْ سُفُنُ تَرْشِيشَ تَأْتِي مَرَّةً فِي كُلِّ ثَلاَثِ سَنَوَاتٍ. أَتَتْ سُفُنُ تَرْشِيشَ حَامِلَةً ذَهَبًا وَفِضَّةً وَعَاجًا وَقُرُودًا وَطَوَاوِيسَ.


فإذا كانت ترشيش هي طرسوس الموجودة بجنوب تركيا على ساحل البحر المتوسط
إذن فمملكة سليمان لا تتواجد بفلسطين
وإلا لما آستغرقت سفن ترشيش 3 سنوات للرجوع...

المصدر
http://www.egyptianoasis.net/%C7%E1%...4%E6%EC-55766/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 0:18

وإذا كان يونس فعلا من نينوى العراقية
فهل كانت هناك حيتان كبيرة الحجم في نهر دجلة ؟!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
حبيب القرآن



عدد المساهمات : 293
تاريخ التسجيل : 12/06/2015

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 2:53

ولما لا ان كان هناك كنز لما لا نستبعد حيتان لا استبعد البحر كثير الاسرار

غريب امر الحوت كثير ما يعرف طريق البر يعود له ويخرج منه وكانه اعتاد الخروج على البر !!! اليابس  " حتى وهو طعام سارع الى البحر وعرف طريقه هنا علامه وهناك علامه سبحان الملك القهار ورمزها الحوت  واين هذه الشجره ( وَأَنْبَتْنَا عَلَيْهِ شَجَرَةً مِنْ يَقْطِينٍ )

سبحان الله


( لا اله الا الله محمد رسول  الله )


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 3:10

ما فهمت أخي أي كنز تتحدث عنه ؟

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
حبيب القرآن



عدد المساهمات : 293
تاريخ التسجيل : 12/06/2015

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 3:22

كنز الفرات

الذى صنعت له تركيا سدود مخصوصا لتعجل به

( لا اله الا الله محمد رسول الله )


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 3:23

طيب .. ظننتك تكمل بحث يونس (عليه السلام)

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
حبيب القرآن



عدد المساهمات : 293
تاريخ التسجيل : 12/06/2015

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 3:48

لم اعطلك اكمل انت فقد متابع لطرحكم وتعليقى اختصرته فى سطرين فى الاعلى وهذا يكفى حاول ان تتدبرهم حغظكم الله

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

( لا اله الا الله محمد رسول الله )


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
درة تكريت
مشرف


عدد المساهمات : 2521
تاريخ التسجيل : 24/07/2015

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 11:26

ماشاء الله اخي يوسف كل قديمك يبقى جديد ومتجدد


عافاك الله استمر ونحن من المترقبين لبحر علومك



﴿إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ ﴾ [size=13]
سورة البقرة - آية 222


Like a Star @ heaven     ملتقانا الجنة ان شاء الله    Like a Star @ heaven

[/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد
مشرف


عدد المساهمات : 3685
تاريخ التسجيل : 08/10/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 13:59

موضوع جميل

تاريخيا وعلميا من خلال فحوصات الحمض النووي

فأهل اليونان هم صيادين كانوا من صيدا في لبنان

و قرر بعضهم الاستقرار في اليونان

وعند الإغريق صنم اسمه بوسيدون ، واسم صيدا بالإنجليزي Sidon

فربما ركب يونس عليه السلام مع أحد قوارب أولئك الصيادين

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
متصل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 16:07

جزاكم الله خيرا على مروركم

أخي عبد العزيز .. هلا بحثت لي عن إمكانية مرور بحر في دجلة في ذلك الوقت ؟

فأنت خبير بالخرائط القديمة

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
محمد
مشرف


عدد المساهمات : 3685
تاريخ التسجيل : 08/10/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   24.08.15 23:55

جعلتني أفكر متى وضعت خرائط قديمة حتى أصبح خبيرا بها Rolling Eyes Smile

لقد بحثت في تركيبة بلاد الرافدين ووجدت دراسة تقول أن الخليج كان يصل إلى بغداد ثم انحسر




وسأبحث إن شاء الله عن النهرين أكثر وعن بحر قزوين الواقع شمال شرق نينوى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
متصل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   25.08.15 0:06

ألم أقل لك أنك خبير بالخرائط .. ما شاء الله عليك سننتظر المزيد

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
محمد
مشرف


عدد المساهمات : 3685
تاريخ التسجيل : 08/10/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   25.08.15 12:13

في الصورة السابقة ، تذكر الدراسة أن شواطىء الخليج كانت قريبة من بغداد قبل ستة ألاف سنة
وستة ألاف سنة تعتبر فترة قصيرة بالنسبة للعمر المتوقع للأرض

وأيضا تذكر الدراسة أن شواطىء الخليج قد تعود يوما لمكانها السابق ، أي ستغرق مدن كثيرة
وهذا يذكرنا بحديث النبي صلى الله عليه وسلم الذي في سنن أبي داود وصححه الألباني
بأن مصرا يُقال لها البصرة سيحل بها أنواع العذاب ومن ضمن ذلك؛ الخسف!.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
متصل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   25.08.15 16:33

يعني أكبر حوت ممكن أن يبتلع إنسان
لايمكن أن يعيش في أنهار عذبة وخاصة دجلة والفرات
ونينوى (بلاد يونس) تطل على دجلة

ربما كان الحوت في مكان آخر والله أعلم

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
حبيب القرآن



عدد المساهمات : 293
تاريخ التسجيل : 12/06/2015

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   26.08.15 0:19

عبد العزيز كتب:
في الصورة السابقة ، تذكر الدراسة أن شواطىء الخليج كانت قريبة من بغداد قبل ستة ألاف سنة
وستة ألاف سنة تعتبر فترة قصيرة بالنسبة للعمر المتوقع للأرض

وأيضا تذكر الدراسة أن شواطىء الخليج قد تعود يوما لمكانها السابق ، أي ستغرق مدن كثيرة
وهذا يذكرنا بحديث النبي صلى الله عليه وسلم الذي في سنن أبي داود وصححه الألباني
بأن مصرا يُقال لها البصرة سيحل بها أنواع العذاب ومن ضمن ذلك؛ الخسف!.



هل كان الحوت فى شواطئ مصر!!

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

( لا اله الا الله محمد رسول الله )


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ايهاب احمد
مدير المنتدى


عدد المساهمات : 6073
تاريخ التسجيل : 18/06/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   26.08.15 5:43

يوسف عمر كتب:
وإذا كان يونس فعلا من نينوى العراقية
فهل كانت هناك حيتان كبيرة الحجم في نهر دجلة ؟!
في مصر يصل النيل الي البحر المتوسط 
فاين يقع نهاية دجلة 
-----------------
ولماذا يفهم الحوت بمفهوم هذة الايام 
مثلا حوت موسي  
ماذا كان حجمة 
هل يطلق علي جميع الاسماك حيتان 
----------
قال تعالي 



{ واسألهم عن القرية التي كانت حاضرة البحر إذ يعدون في السبت إذ تأتيهم حيتانهم يوم سبتهم شرعا ويوم لا يسبتون لا تأتيهم كذلك نبلوهم بما كانوا يفسقون (163) }

------------

هل الحيتان هنا تعني الاسماك بكل انواعها

اما ما نسمية اليوم بالحوت 

-----------

هل توجد انواع من الاسماك النهرية تصل الي

حجم ممكن ان تبتلع انسان 

--------

اذا كانت السفينة في النهر فكم يبلغ عرض النهر

حتي يبتلع الحوت سيدنا يونس ويحملة الي الشاطئ

بالتأكيد السفينة كانت في البحر المالح 

مسافة كبيرة من الشاطئ 




 81 - ( صحيح ) 
 من قال : سبحان الله وبحمده سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لاإله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك فقالها في مجلس ذكر كانت كالطابع يطبع عليه ومن قالها في مجلس لغو كانت له كفارة 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   26.08.15 11:46

أخي الكريم (حبيب القرآن)
الله أعلم فلا زلنا نجتهد

أخي الكريم (العدل)
الحوت في اللغة العربية هو السمك
أما حوت موسى (فهو سمك الغذاء المعروف حجمه)
أما حوت يونس (فهو صاحب الحجم الكبير)

أما نهر دجلة فهو ينبع من تركيا ويصب في الخليج العربي
فأما أن الحوت ابتلعه في هذا الخليج
وأما أن الحديث كان في البحر المتوسط

هذا والله أعلم

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   26.08.15 11:47

وهذا عرض دجلة في الموصل



السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
محمد
مشرف


عدد المساهمات : 3685
تاريخ التسجيل : 08/10/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   26.08.15 12:41



الحوت الأزرق هو أكبر كائن حي عُرف على الأرض، وهو أكبر من أكبر الديناصورات

يكون في فصل الصيف في المحيطات الشمالية الباردة ، أما في الشتاء فيهاجر جنوبا حيث الدفء للتكاثر والولادة

يجوب كل البحار ما عدا البحر المتوسط والبحر الأحمر وطبعا البحار المغلقة:
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
متصل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   26.08.15 12:50

عجيب !

لايدخل البحر المتوسط ولا الأحمر
ولا الخليج العربي لأنه مغلق
إذن أين وقع الحدث ؟

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
محمد
مشرف


عدد المساهمات : 3685
تاريخ التسجيل : 08/10/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   26.08.15 13:06

بلى اخي يدخل الخليج العربي
أقصد بالبحار المغلقة بحر قزوين وغيره

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
متصل
يوسف عمر
معبر المنتدى


عدد المساهمات : 32411
تاريخ التسجيل : 20/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   26.08.15 13:07

وهل صادف أن تواجد حوت في الخليج العربي على مر التاريخ أخي ؟

حاول البحث

السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.ebadalrehman.com
محمد
مشرف


عدد المساهمات : 3685
تاريخ التسجيل : 08/10/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟   26.08.15 13:18

في الخريطة السابقة التي اقتبستها من موقع Eoearth.org
فقد تم رصد حيتان زرقاء في الخليج العربي
فلو تلاحظ هناك نقط حمراء في الخريطة على الأماكن التي رُصد بها
والخليج العربي فيه نقاط
سأحاول البحث أكثر عن رصده في الخليج العربي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
متصل
 
من أي البلاد يونس (عليه السلام) ؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى عباد الرحمن الإسلامي الاجتماعي :: قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِكُمْ سُنَنٌ فَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانظُرُوا :: دراسات تاريخية-
انتقل الى: